清太祖的人生道路

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    建议李少枫设计线路一条,从宁远城一直到太祖出生地,大致走完他一生的征战线路。明年五一,春暖花开,月下门第一条主题旅游线路走起,报名限十人,第一次暂不接受新人报名。熟悉的志同道合的喜爱历史的我们先走一趟。其他人少枫以后可以再带队走。

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    李少枫 2013-12-27 11:48:03 查看全部
    天外来客1: 这个我比较熟悉,可以和李少枫私聊,从赫图啊拉古城开始
    对的,得从赫图阿拉城开始。周日再向天外大哥你讨教讨教。因为是远途,我主要是考虑住宿的问题可能会有点麻烦。
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    李少枫 2013-12-27 11:50:51 查看全部
    悦悦: 这条线路难度有多少呀~
    这个是旅行线路,主要是参观努尔哈赤戎马一生的几座城,然后跟大伙讲一讲各座城,努尔哈赤的经历。主要是为了旅行,没有什么爬山和户外行走什么的。
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    李少枫 2013-12-27 11:52:34 查看全部
    青青草地: 不能搞特殊化啊,人多可以利用手台听讲,所以人数不一定限制哦!
    这个是个长线,一是还在规划中。二是怕没什么人报名。清东陵的活动搁浅了,不想再受一次打击啊。所以保守点,先暂定10人。
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    李少枫 2013-12-27 13:42:32 查看全部
    青青草地: 哦,长线啊,期待我也有机会!
    我规划好了再跟姐说吧。
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    李少枫 2013-12-27 13:46:34 查看全部
    悦悦: 哇塞!!!支持!!!历史白痴求扫盲~
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    李少枫 2013-12-27 18:32:35 查看全部
    胖哥: 清东陵的活动很好,可能上次发活动的季节不太合适,个人认为秋季或冬季雪后会很好!
    后来仔细反省了一下,可能还是自己很多问题没考虑到。最最大的问题是门票问题,门票居高不下。清东陵的雪景也不错,偏偏现在又没下雪。最主要的问题是门票太贵了。但是不买门票,像丹陛石这种绝世仅有精美的石雕是看不到的。可惜啊!看看明年什么状况吧,先去走那个长线了再说。
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    李少枫 2013-12-28 23:42:15 查看全部
    天光云影: 哈哈,可不可以回顾名将袁崇焕、戚继光的戎马一生呢?不亦快哉?
    袁崇焕 戚继光就不用走一条线路出来了,毕竟只是个将才,不能与君临天下的王者比较。可以小研究一下,大家一起讨论讨论。
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    李少枫 2013-12-31 12:23:58 查看全部
    天光云影: 窃以为,不能以权位大小论英雄。
    袁、戚是汉民族的英雄和骄傲,无论是国家和天下苍生,他们居功至伟。
    他们以一介小官(戚)和布衣(袁)作为起点,努力奋斗终而
    试问,哪一个朝代的更替不是以暴力和血腥的战争来推翻旧的政权的?努尔哈赤也是名族英雄!如果一个时代的最高统治者不能了解体恤天下苍生,我们为什么还要用饥肠辘辘的贱骨来拥护?戚袁两位只能说是忠,臣子再忠心,总的朝纲不正,如何匡扶大业?努尔哈赤早期对汉人的战争的残暴,这个一点没有争议,但是杀父之仇不共戴天,外公首先被杀,其次是舅舅、堂姐、祖父、父亲。试问,你家被杀的只剩下你一颗独苗的时候,你对你的仇人还能施仁政么?灭门之仇不报,枉为人子!努尔哈赤时期的3位明皇帝,一位喜欢和公公宫女厮混,另一位爱上青楼,还一位喜欢做木匠活,如此昏庸的统治者,怎能让老板姓安居乐业?真要说努尔哈赤血腥,那也是被逼的,更客观的说,他不大肆杀戮他就被杀了。他是被一步一步逼上汗位的,他不灭明,明就会灭了他,与其苟且地活着,不如推翻旧制立新政!让老百姓都好好活着!
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    李少枫 2013-12-31 12:37:39 查看全部
    天光云影: 窃以为,不能以权位大小论英雄。
    袁、戚是汉民族的英雄和骄傲,无论是国家和天下苍生,他们居功至伟。
    他们以一介小官(戚)和布衣(袁)作为起点,努力奋斗终而
    九部联军去打努尔哈赤,这些所谓的名将显得有多高尚?以众不敌寡!再纠正一个问题,努尔哈赤是受了炮伤,但是是死于毒疽。还有,你所谓的捍卫民族的红衣大炮,那个是进口的葡萄牙的红衣大炮,并非明时期的庸才自己发明!清太宗皇太极后来自己研制了红衣大炮,就是你看的后来《康熙王朝》里面的红衣大炮!努尔哈赤统一女真,改女真为满洲,统一东北三省。创八旗,创满族文字,政策化蒙族。在他时期的满洲军民都能安居乐业,战争频繁的时候就打仗,战争少的时候就带领臣民开垦荒地囤积军粮民粮。这种以百姓民生为本的君王有什么问题可以质疑?如果你执意职守你那个玩木匠活的明皇帝,那你再忠臣也是昏臣,蛊惑了老百姓作了不必要的牺牲!这种臣子,不看清局势,自己下水不要紧,还拉几个垫背的,伸张着自己那苍白无力的正义,是可笑还是可敬?
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    李少枫 2013-12-31 12:45:21 查看全部
    天光云影: 窃以为,不能以权位大小论英雄。
    袁、戚是汉民族的英雄和骄傲,无论是国家和天下苍生,他们居功至伟。
    他们以一介小官(戚)和布衣(袁)作为起点,努力奋斗终而
    无论是名将还是君王,你最终目的不以老板姓的民生为本,你再有成就,也不能算是英雄!什么是英雄?不看清政治局势,拉着老百姓去送命的名将叫英雄?!再补充一句,所有的研究中国古代帝王的西方学者,在他们研究的领域里面最感兴趣的只有两位:成吉思汗和努尔哈赤!因为中国只有这两位统治者,改变了世界政治格局的版图!但是成吉思汗打下的欧洲疆界没有彻底臣服,只有努尔哈赤打下的外蒙、俄罗斯疆界、库页岛、甚至朝鲜彻底臣服了,而且在这些地方设立了军政机构。这不是王者,谁是王者?莫非天下的王者都是自封的么?!!
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    李少枫 2013-12-31 12:47:23 查看全部
    天光云影: 窃以为,不能以权位大小论英雄。
    袁、戚是汉民族的英雄和骄傲,无论是国家和天下苍生,他们居功至伟。
    他们以一介小官(戚)和布衣(袁)作为起点,努力奋斗终而
    再补充一句,努尔哈赤的权位是自己一点一点打下来的,不是明皇帝给的,更不是自封的!!!若要明辨是非,请自己查查资料了再来说,OK?!
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    李少枫 2013-12-31 12:52:46 查看全部
    天光云影: 哈哈,可不可以回顾名将袁崇焕、戚继光的戎马一生呢?不亦快哉?
    这是一次活动,为了别伤和气。如果有兴趣同行,你可以给我们讲讲袁崇焕、戚继光。那样不是更精彩?我们没有必要再去争论谁是英雄这个已经对我们没太大影响的问题,如果能一起组织起来让大家开心走一趟,岂不快哉?
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    李少枫 2013-12-31 17:08:58 查看全部
    天光云影: 他不灭明,明就会灭了他?
    何以见得?
    七大恨都是他为起兵造反所找的理由,借口如同演习的时候,一名士兵在宛平城失踪了。

    总的朝纲不正,如何匡扶大业?
    如你所
    先回答他不灭明,明就灭他这个问题。小努祖父觉昌安、父亲塔克世、舅舅阿台在古勒寨被图伦城主尼堪外兰设计杀掉的,尼堪外兰进城进行了屠城,这个虽然辽东总兵李成梁没有指使,但是至少是默许的。李成梁起初是要以努尔哈赤外祖父起兵反明要将爱新觉罗一脉灭门的,是李成梁的夫人放了努尔哈赤一次环生的机会。这个是回答你明为什么要灭努尔哈赤的根本原因。然后努尔哈赤统一东三省,进军明朝的防御时,遇到汉人城基本就是屠城,这个你说的是对的。然后,七大恨里面,很多都把帐算到了明头上,这个我赞同你的说法,最明显的就是叶赫老女没嫁给他这一条,实际上是女真内部的斗争,但是,为了鼓舞军心,他必须颁布天下七大恨。最终真正直接灭了明的,实际是李志成的大顺。明三帝在位期间,实际上是宦官(太监)在执政,这个是回答你为什么表面看上去运转正常。满清杀汉人最多的时期是从康熙朝开始的文字狱,鼎盛时期到乾隆的文字狱。这个你说的也是对的,杀了不少的汉人文人。但是,统治者想统一,如果从思想文化上约束不了你,就把你干掉,这是统治者维权的基本手段。
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    李少枫 2013-12-31 17:12:30 查看全部
    天光云影: 哪里有伤和气,真理越辩越明。
    谁是英雄,是个人历史观和世界观的问题,可求同存异,这次讨论,也是互相交流和学习的机会,每个人都应有表达自己看法的权利。
    新年快乐!所谓横看成岭侧成峰吧,每个人的角度不一样。或许,我看的地方也有放大了的效果。
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    李少枫 2013-12-31 17:14:07 查看全部
    天光云影: 九部联军去打努尔哈赤,没有袁崇焕和戚继光。

    我打错字了?明末应该是红夷大炮吧?

    执意职守你那个玩木匠活的明皇帝?
    袁崇焕和戚继光是在恪尽职守,关皇帝什
    好吧,这几个问题,有机会见面和你讨论。呵呵。
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